Home
room is publicly logged: http://chat.jones.dk/logs/
talks@conference.jones.dk
Monday, March 21, 2011< ^ >
Room Configuration
Room Occupants

GMT+0
[01:04:30] jonas leaves the room
[06:37:06] nagzilla leaves the room
[06:37:06] Chatroom is destroyed
[06:37:06] Chatroom is stopped
[06:37:19] Chatroom is created
[06:37:19] Chatroom is started
[06:37:19] nagzilla joins the room
[08:20:58] jonas joins the room
[14:01:12] siri joins the room
[14:04:05] [Rune] joins the room
[14:04:20] <[Rune]> Hej folkens. Arthur er på vej.
[14:04:21] stoejski joins the room
[14:04:36] <stoejski> and elvis has entered the building
[14:05:17] <siri> :-)
[14:05:30] <[Rune]> Har I set listen jeg har tilføjet til 'fixme' siden?
[14:05:58] <siri> øh, næh, jeg har ikke haft tid endnu... :-/
[14:06:02] <[Rune]> ok
[14:06:23] <siri> kigger lige...
[14:07:02] <[Rune]> Sig til hvis der er noget der er uforståeligt
[14:07:10] <[Rune]> Ved ikke om det hele giver mening
[14:07:30] jonas har kigget på det nu
[14:08:10] <jonas> det ser fint forståeligt ud!
[14:08:27] <[Rune]> Ok, alle tiders
[14:08:59] <jonas> http://draft.kobenhavnsdelebiler.dk/om/fixme/
[14:09:54] <stoejski> vi har en deadline onsdag kl 15:30 til test, jeg tror fokus er på indholdet, men designet vurderes sikkert også
[14:10:20] <jonas> designet forventes ikke færdigt til den deadline
[14:10:25] <[Rune]> ok
[14:10:52] <jonas> men alle links skal virke da!
[14:11:05] <jonas> super med din liste, Rune!
[14:11:28] <siri> Hvordan vil du have at vi håndterer billeder, Jonas
[14:11:29] <[Rune]> Kan menuerne nå at være oprettet til onsdag? Så kan jeg lægge tekst ind
[14:11:42] <siri> for nu
[14:12:00] <siri> Rune: har I billeder som skal lægges op?
[14:12:24] <siri> ja, det skulle ikke være noget problem med menuerne
[14:12:25] <[Rune]> Ikke lige umiddelbart
[14:12:29] <[Rune]> Super
[14:12:55] <siri> ok
[14:13:13] <[Rune]> Billeder: men vi vil nok gerne lægge nogen på senere, af bilerne f.eks.
[14:14:05] <siri> Vi chattede forleden om at det bedst håndteres med git
[14:14:29] <stoejski> yep, der kommer ikke nogen billeder på til testen
[14:14:46] <siri> Hvad menes med spørgsmålet: Side menuer - hvilke menuer vises hvor?
[14:14:54] <siri> Er der nogen tvivl om det?
[14:15:12] <[Rune]> Jeg skrev det fodi lige nu er den samme side-menu vist mange steder
[14:15:22] <siri> eller specifikke problemer
[14:15:22] <[Rune]> Så det var mere en reminder
[14:15:36] <siri> OK, det kan være der er noget der ikke virker.
[14:16:15] <jonas> kan du give et eksempel?
[14:16:24] <[Rune]> Det er den menu der hører til 'Er delebil noget for mig?' der bliver vist flere steder
[14:16:48] <siri> nå, ja
[14:16:48] <[Rune]> F.eks. under 'Hvor holder bilerne' og 'Kontakt'
[14:17:11] <jonas> du mener at sidemenuen ikke opdateres til at fremhæve andre underpunkter?
[14:18:19] <[Rune]> Ja. Den side-menu der har 'Jeg har ikke brug for bil hver dag' som første punkt skal kun vises under 'Er delebil noget for mig?'
[14:18:44] <[Rune]> Det regneark jeg sendte i sidste uge skulle gerne vise hvilke undermenuer der skal være hvor
[14:19:33] <jonas> jeg tror jeg forstår
[14:19:36] <jonas> nu
[14:19:38] <jonas> men
[14:20:10] <jonas> spørgsmål er så: skal der være sort? Hvidt? Grønt? når der ingen sidemenu er?
[14:20:31] <jonas> måske mest et spørgsmål til Siri
[14:20:32] <siri> ?
[14:20:44] <siri> ER der slet ingen sidemenu på de sider?
[14:20:44] <[Rune]> Jeg tror kun det er "Hvor holder bilerne?' der ikke har en side-menu
[14:20:57] <siri> Så er der vel bare ikke en sidemenu.
[14:21:00] <siri> ?
[14:21:12] <[Rune]> Og der kan der ved bare være alm. baggrundsfarve
[14:21:17] <siri> ja,
[14:21:18] <[Rune]> i stedet for enu
[14:21:22] <[Rune]> menu
[14:21:24] <siri> klart
[14:21:38] <siri> det vil måske virke lidt sært
[14:21:47] <siri> men alt andet vil være endnu mere mærkeligt
[14:22:14] <[Rune]> Ja, det kommer nok til at se underligt ud hvis kortet fylder pladsen hvor der ellers er sidemenu
[14:22:38] jonas opdateret nu!
[14:22:40] <siri> Hm, måske faktisk ikke, siden det er en helt speciel side
[14:22:54] jonas opdateret _website_ nu!
[14:23:02] <siri> ah
[14:23:07] <jonas> check hvordan parkering ser ud nu
[14:23:22] <[Rune]> Hm, du har ret
[14:23:26] <[Rune]> Det ser lidt sjovt ud
[14:23:44] <jonas> netop
[14:23:55] <[Rune]> Men jeg tror at det kunne give mening at lave en side-menu med et par punkter
[14:24:08] <jonas> ja - eet for hver parkeringsplads, måsk?
[14:24:18] <[Rune]> F.eks. en underside hvor det står noget om bil-typerne
[14:24:35] <jonas> det lyder som noget rod
[14:24:37] <siri> hvad med det der famøse kort?
[14:24:43] <siri> Eller er der flere?
[14:25:07] <siri> Er det er OpenStreet-map indlejret, eller et billede fra jer?
[14:25:25] <[Rune]> Jeg har forstået det sådan at kortet kommer under teksten
[14:25:28] <siri> (som I har rettighederne til)
[14:25:46] <siri> men kommer det fra jer?
[14:26:15] <jonas> ...eller skal vi bruge OpenStreetMap?
[14:26:33] <jonas> hov - det har Siri allerede foreslået :-)
[14:26:49] jonas opdateret _website_ igen!
[14:27:24] <stoejski> openstreet map, vi snakkede vist om at i laver det
[14:27:25] <jonas> rune: du nævnte at der var knas med menuer andre steder end ved parkering?
[14:27:32] <[Rune]> Man kan ikke bare sætte et google kort ind? Vi har allerede et, hvor placeringerne er på, det bliver løbende opdateret
[14:27:53] <siri> under kontakt
[14:28:43] <siri> Rune: vi r jo sådan nogle frihedskæmpere
[14:28:51] <siri> Google er jo onde
[14:28:55] <[Rune]> Aha
[14:28:58] <siri> dem kan vi da ikke bruge :-)
[14:29:06] <siri> Nå, men I har et kort
[14:29:11] <siri> med placeringer
[14:29:12] <[Rune]> Men jeg har lige kigget på OpenStreetMap, det ser da meget godt ud
[14:29:23] <siri> ja, især hvis man kan overføre data
[14:29:39] <siri> Men der tror jeg at Google lukker dem inde i deres eget format
[14:29:41] <siri> jonas?
[14:30:11] <jonas> hvis I har en Google Earth fil med jeres locations i, så send os den fil
[14:30:45] <jonas> ...så kan vi registrere samme data i OpenStreetMap som et "overlay"
[14:31:06] <[Rune]> Hvordan foregår det så når vi opdaterer kort-filen?
[14:31:13] <[Rune]> Nye biler, osv.
[14:31:27] <siri> lang tavshed
[14:31:44] <siri> me know nothing
[14:31:49] <[Rune]> Hehe
[14:32:08] <jonas> Vi (dvs. jeg) finder ud af hvordan det fungerer med OpenStreetMap - og forklarer jer hvordan I selv vedligeholder data dér!
[14:32:53] <jonas> Googles datafil hedder .kml
[14:33:08] <stoejski> vi har kml-filen
[14:33:08] <[Rune]> Yes, vi har den et sted -kigger liger
[14:33:11] <[Rune]> *lige*
[14:35:49] <[Rune]> Så er den sendt
[14:36:01] <jonas> super
[14:36:06] <[Rune]> Hved er problemet med at bruge googlekort egentlig?
[14:36:18] <jonas> Google lever af overvågning
[14:36:24] <[Rune]> Ah
[14:36:43] <jonas> Når I lægger et goggle-kort ud, tilskynder I overvågning af jeres brugere
[14:37:14] <jonas> Google tillader ikke at lave en _kopi_ af et kort, kun at lave en link til deres kort-server
[14:37:24] <[Rune]> Men hvis vi skal bruge det andet på hjemmesiden, så skal vi vel også gå over til at bruge det ellers
[14:37:32] <[Rune]> I vores daglige drift, etc.
[14:37:42] <[Rune]> Ikke at det nødvendigvis er en dårlig ting
[14:37:43] <jonas> ...og deres kort-server bruger cookies og andet sjov til at koble læsere af kort sammen med brugere af gmail osv. osv.
[14:37:49] <[Rune]> Hm, ok
[14:38:12] <jonas> relevant pointe!
[14:38:29] <[Rune]> Men der er ikke satelit billeder på OSM?
[14:38:33] <jonas> hvor meget griber det ind i jeres hverdag? Er I meget bundet op på Google maps nu?
[14:38:43] <[Rune]> Det skal jeg lige have undersøgt
[14:39:06] <[Rune]> Kan vi bruge google-kort til testen? Er det besværligt at lave o?
[14:39:13] <[Rune]> *om?*
[14:39:19] <jonas> der er forskellige overlays - nogle steder er der også luftfotos sponseret af glade givere
[14:39:42] <jonas> det er besværligt at lave - og også at lave om
[14:39:57] <jonas> vi når det ikke til onsdag!
[14:40:01] <[Rune]> ok
[14:40:02] <jonas> uanset
[14:40:37] <jonas> (eller dvs. muligvis ville jeg tage natten med og forsøge at nå det med OSM - men det ville jeg ikke gide at spilde krudt på med Google!)
[14:40:46] <jonas> ;-)
[14:41:05] <[Rune]> ok
[14:41:12] <siri> Men det er nok lidt sært at gennemskue konsekvenserne nu
[14:41:19] <siri> svært, ikke sært :-)
[14:41:26] <[Rune]> Ja, vi skal lige have snakket om det her på kontoret
[14:41:37] <siri> Og have mere viden om OSM
[14:41:39] <jonas> hvis ikke vi var frihedskæmpere så ville det være let at lave om: Google tilbyder også smarte måder at bruge OSM og fortsat rapportere til Google
[14:41:49] <siri> HA
[14:42:04] <siri> fantastisk
[14:42:21] <[Rune]> Hm, vi skal lige have det drøftet. Der er forskellige fordele og ulemper, kan jeg se.
[14:42:40] <jonas> fortæl om fordelene ved Google.
[14:42:41] <[Rune]> For eksempel kører det rigtigt smooth (jeg sidder på en gammel pc)
[14:42:47] <[Rune]> Altså OSM
[14:43:09] <jonas> pas på
[14:43:15] <jonas> OSM er ikke een ting
[14:43:22] <jonas> (og det er Google maps heller ikke!)
[14:43:41] <jonas> det er en database og mange forskellige måder at trække data fra den
[14:43:47] <[Rune]> ok
[14:43:53] <jonas> ...og at mixe data på
[14:43:58] <jonas> ...kaldet "overlays"
[14:44:13] <jonas> fortæl om fordelene ved Google.
[14:44:19] <[Rune]> Fordele ved google er sattelit-kort. Det kan være en fordel når folk skal finde bilerne.
[14:44:32] <[Rune]> De kan genkende bygninger, osv.
[14:44:37] <jonas> ok
[14:44:40] <jonas> flere ting?
[14:45:08] <[Rune]> Og så er det genkendeligt? De fleste er vant til at bruge det. Men det er vel egentlig ikke en grund...
[14:45:53] <[Rune]> Ellers? Kan ikke lige komme på noget. Måske noget med at man selv kan lægge placeringer ind sit eget google kort.
[14:45:59] <[Rune]> Men det kan man måske også i OSM
[14:47:28] <[Rune]> Streetview er også meget sjovt, men jeg ved ikke hvor meget det reelt betyder for os
[14:47:45] <siri> Det er en god grund at brugerne allerede kender det?
[14:48:08] <siri> Er de vant til at bruge kortet hos KD allerede?
[14:48:16] <[Rune]> Nej, jeg tror ikke det betyder så meget.
[14:48:40] <jonas> Her er et eksempel på OSM med luftfotos aktiveret: http://haiti.openstreetmap.nl/
[14:48:52] <siri> (Forkert placeret spørgsmålstegn)
[14:49:02] <[Rune]> Potentielt er streetview godt til at finde placeringer med, men når man ikke ved om billederne er opdaterede, er det jo ikke noget man kan regne med
[14:49:07] <jonas> luftfotos er ikke aktiveret fra starten dér - klik på plusset i højre side og aktivér
[14:50:24] <jonas> (og ja, det vil formodentligt gå tæskelangsomt på en gammel PC!)
[14:50:41] <[Rune]> Hehe, det gør det også
[14:51:02] <[Rune]> Anyway, vi skal lige have snakket om det internt.
[14:51:07] <jonas> damn
[14:51:18] <jonas> jeg ville jo gerne udfritte jer lidt først
[14:51:25] <jonas> ...og fodre nogle argumenter
[14:51:35] <jonas> _før_ I beslutter jer internt
[14:51:40] <[Rune]> Jeg mener bare, vi kan ikke tage beslutningen lige nu
[14:51:52] <[Rune]> Men der er nogle gode argumenter
[14:52:05] <jonas> openstreetmaps er noget vi kan arbejde med og integrere i rutiner vi udvikler sammen
[14:52:28] <jonas> googlemaps er noget I kan arbejde med og integrere i rutiner I udvikler UDEN mig
[14:52:34] <[Rune]> Aha
[14:53:09] <jonas> jeg vil ikke obstruere brug af Google - men vil ikke arbejde med det selv
[14:53:24] <[Rune]> Ok
[14:53:30] <[Rune]> Men mht resten af siden
[14:53:46] <jonas> ja
[14:53:46] <[Rune]> Menuer kan være klar til onsdag?
[14:53:51] <jonas> ja
[14:53:56] <stoejski> og det er jo en dealbreaker når I skal implementere det, vi går videre med OSM
[14:53:58] <jonas> størsteparten er rettet allerede!
[14:54:04] <[Rune]> Super
[14:54:07] <jonas> prøv at reloade fixme siden ;-)
[14:54:37] <[Rune]> Wow, sejt!
[14:54:42] <jonas> der er 4 menupunkter der mangler at blive rettet
[14:55:04] <jonas> eet af dem er kontroversielt:
[14:55:05] <[Rune]> Neat
[14:55:07] <jonas> Bliv medlem
[14:55:38] <[Rune]> Jeg ved ikke om det giver mening, men de to ting der skal indsættes er undermmenu-punkter
[14:55:52] <jonas> jeg vil fortsat foreslå at slå "Bliv medlem" og "log ind" sammen til f.eks. "Brug systemet"
[14:56:37] <[Rune]> De skal være adskilt
[14:56:45] <[Rune]> Bliv medlem er til interesserede
[14:56:54] <[Rune]> 'Log på' er til medlemmer
[14:57:26] <siri> Jeg har en anden lignende idé, (som jeg ikke har fortalt Jonas om før): to "knapper" som "Log ind", eksempel her: http://typekit.com/
[14:58:17] <[Rune]> Aha, jeg ser pointen
[14:58:38] <siri> Det har vist vlæret oppe før, men uden eksempel
[14:58:59] <[Rune]> Men vi vil gerne beholde det menupunkt der hedder 'Bliv medlem'
[14:59:14] <[Rune]> Hvor man kan læse om vilkår osv.
[14:59:38] <jonas> Rune: Er du opmærksom på at en bred topmenu gi'r problemer på små skærme / stor skrift?
[14:59:59] <[Rune]> Nå ja, det gør den faktisk på min skærm
[15:00:08] <[Rune]> Laver to linjer
[15:00:23] <siri> ja, det ligner lort
[15:00:27] <siri> :-)
[15:00:53] <jonas> Hos mig (stor skærm, men med stor skrift) skygger den gule pil for Bliv medlem!
[15:01:32] <jonas> vilkår kan være en underside til "Hvordan fungerer det"
[15:02:18] <jonas> færrest mulige ting i topmenuen!!!
[15:02:34] <[Rune]> God ide
[15:02:44] <jonas> (og færrest mulige topmenuer - det er lidt gak med to af dem!)
[15:02:50] <[Rune]> Jeg ser også lige at der ikke er noget tekst til 'Bliv medlem'
[15:02:59] <[Rune]> Så egentlig fint hvis det bare er en knap
[15:03:11] <jonas> ok
[15:03:21] <siri> hvad skal der ske når man trykker der? kommer man til et andet website
[15:03:28] <jonas> bedre end topmenupunkt
[15:03:38] <[Rune]> Yes, vi har en webshop man så ryger over i
[15:03:43] <siri> ok
[15:04:35] <jonas> skal der være ost i den knap også, så?
[15:04:42] <[Rune]> ??
[15:04:57] <siri> vi har brug for det direkte link til den side I vil have dirigeret til.
[15:05:34] <stoejski> problemet med indmeledlesformularen er :
[15:05:39] <siri> jeg tror osten ryger ud? (den lille trekant)
[15:06:05] <[Rune]> Jeg er nøst til at smutte (argh), men Arthur tager den herfra. Tak for denne gang!
[15:06:07] jonas tilføjet ostaknap til Bliv medlem
[15:06:11] <siri> ok
[15:06:13] <stoejski> lige nu er der ikke nogen formular men denne brugeruvenlige semi-formular: http://www.kobenhavnsdelebiler.dk/kbh-delebiler/indmeldelse_nytmedlem.shtml
[15:06:14] [Rune] leaves the room
[15:06:50] <stoejski> om en måned (siger Knud) så det bliver sikkert 2 findes der et formular i webshoppen
[15:08:10] <siri> godt nok
[15:08:28] <stoejski> jeg spørger så, er det besværet værd at i automatiserer et formular som sender en mail med de ønskede oplysninger til kontornusserne, eller har vi nødt til at  leve med den semi-formular
[15:08:32] <siri> har du set at Jonas allerede har lagt knappen på?
[15:09:29] <siri> vi vil jo helst lave så lidt som muligt, så hvis I har noget knoldet som virker, og der kommer noget peranent om lidt,
[15:09:41] <siri> så vil det bare være en tilskyndelse til at få det lavet
[15:09:49] <siri> :-)
[15:10:08] <stoejski> yepper, kan vi til mindst lave en side i jeres design med den tekst der er i den vi bruger nu?
[15:11:10] <jonas> ??
[15:11:26] <stoejski> det er lige min filosofi, hvis det kan lade sig gøre lav så mindst som muligt
[15:12:19] <stoejski> knappen linker til en side på "jeres" (altså den i arbejder på nu) hjemmeside og indeholder det her: http://www.kobenhavnsdelebiler.dk/kbh-delebiler/indmeldelse_nytmedlem.shtml
[15:12:42] <stoejski> bare I opretter siden kan vi jo fylde teksten i
[15:13:00] <stoejski> og finde ud af hvordan man laver en mailto: link
[15:13:07] <jonas> nix
[15:13:58] <jonas> et mailto: link kræver at brugeren sidder ved en maskine med integreret web og mail support
[15:14:14] <jonas> det er der rigtigt mange som ikke gør!
[15:14:27] <stoejski> oki så udlader vi det
[15:14:30] <jonas> mailto: omdirigerer ofte ikke til HoTMaiL eller Gmail
[15:14:49] <jonas> en formular skal derfor ekspedere data server-side!
[15:15:32] jonas har lige kigget på Knuds webside - og meget hurtigt kigget væk igen!!!
[15:15:47] <siri> hæhæ
[15:15:53] <stoejski> hvilken af Knuds hjemmesider?
[15:16:01] <jonas> ikke hjemmeside
[15:16:02] <jonas> webside
[15:16:03] <siri> den med ikke-formularen
[15:16:07] <jonas> jeps
[15:16:27] <stoejski> som hans forsvar må jeg da sige at det er ikke noget Knud har lavet men har eksiteret i mange år
[15:16:28] <jonas> vi kan ikke "bare" oprette en web-formular
[15:16:38] <jonas> vi kan gerne lave en web-formular _ordentligt_
[15:16:53] <stoejski> øj, troede lige at bare nogengang kan ting være nemt
[15:16:53] <jonas> muuuligvis nå det til på onsdag
[15:17:00] <jonas> ja ja
[15:17:03] <jonas> nogen ting er nemme
[15:17:13] <jonas> men så lægger du ikke mærke til dem
[15:17:25] <jonas> eksempelvis var det nemt at putte knappen på!
[15:17:25] <stoejski> i vil bare ikke fortælle det
[15:17:33] <jonas> det har jeg lige gjort!
[15:17:36] <jonas> :-P
[15:17:38] <siri> Den første knap var ikke nem
[15:17:38] <stoejski> kan vi fortsætte om en halv time
[15:17:43] <stoejski> ?
[15:17:44] <jonas> naturligvis
[15:17:50] <stoejski> chefen vil snakke med mig
[15:17:53] <jonas> husk at vaske hænder bagefter!
[15:17:57] <jonas> hov
[15:18:07] <jonas> det ku' misforstås
[15:18:18] <jonas> jeg skrev altså _før_ jeg læste hvad du skrev :-P
[17:00:41] <stoejski> vasket hænder
[17:01:02] siri leaves the room
[17:03:14] <stoejski> men jeg kan også prøve senere
[17:05:36] stoejski leaves the room
[23:46:14] jonas leaves the room