room is publicly logged: <a href="http://chat.jones.dk/logs/">http://chat.jones.dk/logs/</a>

room is publicly logged: http://chat.jones.dk/logs/

talks@conference.jones.dk

Tuesday, April 19, 2011< ^ >

Room Configuration

Room Occupants

GMT+0
[08:10:45] Chatroom is created
[08:10:51] Chatroom is started
[08:10:51] jonas joins the room
[09:15:16] [Rune] joins the room
[09:15:36] <[Rune]> Hej Jonas, har du tid til at snakke på et tidspunkt i dag?
[09:15:49] <jonas> gerne
[09:16:09] <jonas> jeg kan fint snakke nu, men vil du have Siri med så vent til efter 13
[09:16:25] <jonas> (hun underviser her til formiddag på en efterskole)
[09:16:56] <jonas> men vi kan fint snakke nu - hun kan jo bare læse op efterfølgende
[09:17:16] <jonas> ...og vi kan stoppe hvis det viser sig at vi har brug for hendes input for at komme videre :-)
[09:17:36] <jonas> så kort sagt: ja. Nu!
[09:17:38] <[Rune]> Ok
[09:17:43] <[Rune]> Arthur er på ferie
[09:18:04] <[Rune]> Men det er jo også mig der plejer at plapre mest løs herinde
[09:18:46] <[Rune]> Jeg har rettet i lidt tekst i dag og i går, og jeg har tilføjet et par ting til fixme
[09:18:47] <jonas> ja, jeg chattede med Arthur i aftes - eller aftenen før..
[09:18:55] <jonas> ok
[09:19:21] <[Rune]> Nå, jeg troede ellers han var taget til Sverige, langt uden for internettets rækkevidde, hehe
[09:19:44] <[Rune]> Nå, men vi havde jo en lille bruger-test i sidste uge
[09:20:13] <jonas> ja
[09:20:21] <[Rune]> Det var nogle gode input
[09:20:41] <jonas> rendte I ind i problemer med understøttelse af browsere? (det har vi ikke fået testet igennem endnu)
[09:21:07] <jonas> Vi er spændte på at høre disse input!
[09:21:07] <[Rune]> En del til tekst, som jeg har rettet i, men det fik mig også til at se at nogle af punkterne i de forskellige side-menuer kan lægges sammen
[09:21:17] <jonas> fint!
[09:21:22] <[Rune]> Browser: vi kørte dem alle på firefox
[09:21:31] <jonas> ah
[09:22:08] <jonas> vi udvikler med Firefox (eller Iceweasel som den hedder på Debian pga. varemærkebeskyttelse)
[09:22:20] <[Rune]> huh?
[09:22:22] <[Rune]> Ok
[09:22:39] <[Rune]> Men jeg havde forstået det
[09:22:51] <jonas> Jeg ved at nogle ting ser mærkelige ud på Chrome (og Chromium som den ikke-Google-inficerede version hedder)
[09:22:54] <[Rune]> sådan at det med understøttelse af andre kommer senere
[09:23:13] <jonas> tjoh - planen var jo at sitet skulle være klar 1. april
[09:23:17] <[Rune]> hehe
[09:23:30] <jonas> inkl. generel understøttelse af browsere!
[09:24:04] <[Rune]> Mht. side-menuer, er det så ikke nemmest hvis jeg skriver hvilke der skal lægges sammen i fixme
[09:24:05] <jonas> men ja, rækkefølgen er at først propper vi ting på, og så kæmper vi med efterfølgende at få dem til at "blive hængende" også på tværs af browsere
[09:24:13] <jonas> jo tak!
[09:24:22] <jonas> en bemærkning:
[09:24:23] <[Rune]> Så må du sige til hvis det ikke giver mening
[09:24:38] <jonas> du har "tunet" udseendet af forside knapper
[09:24:52] <[Rune]> Ja, jeg lavede lidt om på teksten
[09:24:57] <jonas> det er forkert måde at gribe det an på!
[09:25:00] <[Rune]> ok
[09:25:14] <[Rune]> Det er fordi vi har lavet lidt om på deres funktion
[09:25:26] <jonas> Du skal ikke eksperimentere med at vælge overskriftniveau efter hvad du synes visuelt passer bedst
[09:25:43] <[Rune]> Orange boks er ikke længere 'Meld dig ind', da den knap jo findes lige oven over
[09:25:48] <jonas> Godt webdesign har udseende og struktur stramt adgskilt
[09:26:04] <jonas> det er helt fint at I ændrer på hvad boksene skal indeholde
[09:26:06] <jonas> men
[09:26:18] <[Rune]> ok, jeg ville bare ikke ændre i det der stod omkring teksten
[09:26:31] <[Rune]> Men kan godt se at det kom til at se underligt ud
[09:26:54] <jonas> hvis udseendet klasker sammen når I ændrer - f.eks. hvis der er væsentligt mere eller mindre tekst - så prøv ikke at reparere på det ved at ændre strukturelt på teksttyper
[09:27:17] <jonas> Notér i stedet i FIXME at vi skal tune udseende
[09:27:25] <[Rune]> Måske er det smarteste at jeg finder ud af præcis hvad der skal stå i dem, og hvad de skal linke til, og så skriver det i fixme
[09:27:26] <jonas> I redigerer indhold, ikke udseende
[09:27:29] <[Rune]> Yes
[09:27:42] <jonas> nej nej - ret gerne direkte i teksterne!
[09:27:56] <jonas> Det gør ikke noget at udseende vælter mens vi arbejder!
[09:28:01] <[Rune]> Ok, super
[09:28:11] <jonas> Det er mest effektivt hvis I selv vedligeholder tekster
[09:28:29] <jonas> Vedr. overskriftniveauer:
[09:28:45] <jonas> Der er altid een - og kun een - 1. niveau overskrift på hver side!
[09:29:00] <[Rune]> ok
[09:29:07] <[Rune]> Det kigger jeg på
[09:29:08] <jonas> Derefter kommer 2. niveau overskrifter - ikke spring direkte fra 1. til 3. niveau - aldrig!
[09:29:20] <jonas> Men det kan være forvirrende her
[09:29:31] <[Rune]> Den er jeg med på
[09:29:37] <[Rune]> 1,2,3
[09:29:49] <jonas> ...fordi du nogle gange redigerer i delmængder af en side, så derfor ikke når du redigerer skal følge helt samme logik
[09:30:00] <[Rune]> ok
[09:30:02] <jonas> det er resultatet der tæller
[09:30:24] <[Rune]> Nå, men det var egentlig mest et par visuelle ting jeg havde med fra bruger-testen
[09:30:37] <jonas> Hvis så visuelt at 2. niveau overskrifter skal ligne 3. niveau når de står i en boks, er vores hovedpine
[09:30:45] <[Rune]> ok
[09:30:49] <jonas> ja, fortæl videre!
[09:31:17] <[Rune]> Top-menuen: der var kun en uaf af fire der overhovedet fandt den
[09:31:20] <[Rune]> Den er ret lille
[09:31:37] <[Rune]> Kan den gøre større?
[09:32:14] <jonas> Omformulér til "Den ku' vi godt tænke os blev større hvis det er ok med jer"
[09:32:25] <jonas> ...så går samtalen ikke i stå indtil Siri dukker op :-)
[09:32:26] <[Rune]> ok, selvfølgelig
[09:32:33] <jonas> skriv det ind i FIXME!
[09:32:36] <[Rune]> yes
[09:32:41] <jonas> ...som et ønske ;-)
[09:33:09] <jonas> mere?
[09:33:55] <[Rune]> Ok, en anden ting: søgefeltet virkede ikke så intuitivt - dem der kommenterede dem, foreslog at flytte det op ved siden af topmenuen - og det er jeg egentlig enig i
[09:34:12] <[Rune]> Så man føler at man søger på hele siden
[09:34:48] <jonas> ja, det har vi vist også snakket om tidligere
[09:34:52] <[Rune]> ja
[09:35:14] <jonas> kan ikke lige huske om der var noget der talte imod det - måske noget med harmoni på siden
[09:35:53] <[Rune]> Du nævnte også noget med at det kunne være svært at lave en god søgefunktion - men det er måske mere generelt
[09:36:18] <jonas> brødkrummerne var en kamp at få ned i selve indholdsområdet men det er på plads nu - og søgefleltet hænger teknisk lidt sammen med det, men kan vist snildt flyttes uanset
[09:36:38] <jonas> ja, det er en anden udfordring
[09:36:41] <[Rune]> Mht. harmoni synes jeg det ville se fint ud ved siden af topmenuen, specielt hvis den bliver lidt større
[09:36:50] <jonas> skriv det på fixme
[09:36:52] <[Rune]> Altså menu-teksten
[09:36:54] <[Rune]> yes
[09:37:00] <jonas> så vi husker det
[09:37:20] <[Rune]> Ok. Der var en af test-personerne der skulle lege virksomhed
[09:37:24] <jonas> jeg mener det med søgerutinen teknisk allerede er noteret at det skal testes igennem
[09:37:30] <jonas> ja?
[09:37:30] <[Rune]> ok
[09:38:33] <[Rune]> Han fandt fint nok ind på virksomheds-delen, men det virkede ikke logisk for ham at fordi farverne skiftede var han i en anden del af siden
[09:38:58] <[Rune]> Det kan det godt være en pointe i, så jeg tænkte om vi kan gøre noget andet for at vise at man er på erhvervs-delen
[09:41:56] <jonas> der kan gøres mange ting
[09:42:04] <[Rune]> En ide kunne være at skrive det i den lille farvede bar umiddelbart over der hvor brødkrummerne står
[09:42:05] <jonas> jeg synes ikke vi skal gøre noget nu
[09:42:09] <[Rune]> Ok
[09:42:19] <jonas> jeg synes det er dumt at splitte det op!
[09:42:32] <jonas> jeg føler at farveskiftet er en hurtigt hack
[09:42:40] <[Rune]> Ja, det er der helt sikkert en pointe i
[09:42:43] <jonas> ikke et dårligt et, men hurtigt
[09:42:47] <[Rune]> Ja
[09:43:24] <jonas> det har kostet noget tid og arbejde at få struktureret vores system så alle virk sider kan visualiseres særskilt
[09:43:28] <jonas> det er på plads nu
[09:43:40] <jonas> men er udover den oprindelige plan
[09:43:47] <[Rune]> ok
[09:44:03] <jonas> vi er langt overskredet i tid - og I har hårdt brug for mig til andre opgaver
[09:44:28] <jonas> så skriv det på fixme - men forvent at vi parkerer det
[09:44:36] <[Rune]> Ja, det var heller ikke det mest vigtigte - kan heller ikke lige se en oplagt løsning på det lige nu
[09:44:45] <[Rune]> Men jeg noterer det
[09:45:01] <jonas> vi har allerede væsentligt pillet ved det design I har købt
[09:45:55] <jonas> det er en meget anderledes opgave, især Siris del, at _designe_ et website og at implementere et design
[09:46:03] <[Rune]> ok
[09:46:10] <jonas> (læs: væsentligt dyrere også at designe)
[09:46:18] <[Rune]> ja
[09:46:49] <jonas> vi er også gået udover den aftalte opgave ved at implementere interaktivt kort
[09:47:02] <jonas> det havde jeg ellers afvist at gøre indenfor den aftalte ramme
[09:47:03] <jonas> men
[09:47:20] <jonas> jeg kunne heller ikke holde tanken ud om at så klaskede I et Google kort på :-(
[09:47:29] <[Rune]> Heh
[09:47:35] <jonas> jeg har puttet eet kort på allerede
[09:47:39] <jonas> har du set det?
[09:47:43] <[Rune]> Yes
[09:47:50] <jonas> "Kort, alternativt"
[09:47:56] <jonas> hvad synes du?
[09:48:00] <[Rune]> Jeg synes faktisk det virker godt
[09:48:07] <[Rune]> At det er fuldskær
[09:48:09] <[Rune]> m
[09:48:14] <jonas> ja :-)
[09:48:16] <[Rune]> Men jeg skal lige høre de andre
[09:48:28] <jonas> det fungerer ikke perfekt
[09:48:37] <jonas> derfor er det "alternativt"
[09:48:43] <jonas> det har en sej feature:
[09:48:50] <jonas> trinløs zoom!
[09:49:02] <jonas> ...men zoom nulstiller fokus
[09:49:25] <[Rune]> Men jeg synes det er godt - især på min netbook skal jeg tit bruge en del tid på at glide rundt på kort fordi browservinduet er så lille. Så rigtig godt med denne løsning
[09:49:41] <jonas> Hvis du dobbeltklikker dig ind imod een parkeringsplads, og så zoomer videre ind, hopper fokus til default punkt
[09:49:50] <jonas> ja
[09:50:03] <jonas> jeg havde telefoner i tankerne da jeg gjorde det
[09:50:08] <[Rune]> Ah
[09:50:10] <[Rune]> sart
[09:50:14] <[Rune]> *smart*
[09:50:18] <[Rune]> Grrr
[09:50:26] <jonas> det "normale" kort vil jeg førsøge at lave på samme maner
[09:50:34] <jonas> ...men det bliver så altså uden trinløs zoom
[09:50:41] <jonas> ...og vil være tungere at indlæse
[09:50:43] <[Rune]> ok
[09:50:59] <jonas> (JavaScript-koden fylder 30 gange mere for det "klassiske" kortmodul)
[09:51:13] <[Rune]> Hvor nemt vil det være for os at vedligeholde - ændre placeringer, osv.?
[09:51:24] <jonas> udvikleren af det alternative kort var imod at jeg brugte koden
[09:51:30] <[Rune]> ?
[09:51:32] <jonas> syntes ikke at koden var klar til brug endnu
[09:51:37] <[Rune]> Nå, ok
[09:51:39] <jonas> men det har han sagt i lang tid
[09:51:59] <jonas> jeg er ivrig efter at få det i brig
[09:52:22] <jonas> men I må være med til at vurdere om det er grimt for jeres website at brugerne har flere kort-muligheder
[09:52:37] <[Rune]> Jeg tænker at ét kort er det smarteste
[09:52:47] <[Rune]> Især når det kun er 'vejledende'
[09:53:03] <[Rune]> Altså ikke har de helt præcise placeringer, med adresser
[09:53:26] <jonas> vent med dommen til det er mere på plads
[09:53:43] <[Rune]> ok
[09:54:01] <jonas> dilemmaet er at det mest robuste kort er tungere at bruge
[09:54:08] <[Rune]> Hm, ok
[09:54:50] <[Rune]> Nå, jeg har også lige et par ting i småtings-afdelingen
[09:55:04] <jonas> tanken er at vise eet kort som standard, men have et smartere kort som flok kan prøve og så undgå hvis ikke det fungerer for dem
[09:55:22] <jonas> skyd!
[09:56:04] <[Rune]> Tekst-farve: orange tekst på hvid baggrund er lidt svært at læse nogen gange. Kan det ændres uden at rekonfigurere hele farveskemaet?
[09:56:24] <jonas> god pointe
[09:56:30] <jonas> notér det på fixme!
[09:56:48] <jonas> (jeg ignorerer bevidst at du formulerede det som spørgsmål ;-) )
[09:57:08] <[Rune]> Tekst-udseende: hvid tekst i side-menuer ser lidt blurry ud
[09:57:17] <jonas> (...fordi spørgsmålet var om design som Siri er eksperten på)
[09:57:42] <[Rune]> Hehe, spørgsmål er nok malplaceret høflighed - bedre at komme til sagen
[09:57:49] <jonas> jeps
[09:58:04] <jonas> og skriv korte sætninger
[09:58:08] <jonas> her på chat
[09:58:12] <[Rune]> ok
[09:58:30] <jonas> det med blurry:
[09:58:48] <jonas> formodentligt hænger det sammen med at lave skygge-effekt
[09:59:05] <jonas> tekst er skrøbeligt, visuelt
[09:59:24] <jonas> kan ikke klare særligt mange effekter, før det "klasker sammen"
[09:59:31] <jonas> der er lagt skygge på
[09:59:57] <jonas> men vi skal arbejde mere med hvilken tone skyggerne skal have for at de virker efter hensigten
[10:00:02] <[Rune]> ok
[10:00:05] <jonas> skriv det på fixme!
[10:00:11] <[Rune]> yes
[10:00:18] <jonas> har du mere?
[10:00:37] <[Rune]> Sidste ting: det blev bemærket at baggrundsfarven er noget trist
[10:00:49] <[Rune]> Men det er jo igen en design-ting
[10:01:08] <jonas> den næsten-hvide bag teksten, eller den grå-blå i kanten?
[10:01:21] <[Rune]> Den grå-blå
[10:01:24] <jonas> ok
[10:01:44] <jonas> var der een som kommenterede sådan eller en mere generel tendens?
[10:01:51] <jonas> hvad synes du selv?
[10:01:55] <[Rune]> Det var en generel ting
[10:02:00] <jonas> ok
[10:02:21] <jonas> har du tanker omkring det?
[10:02:23] <[Rune]> Selv kan jeg godt se det - det clasher lidt med de klare farver der bliver brugt i bokse osv
[10:02:39] <[Rune]> Men jeg har ikke et forslag til en erstatningsfarve
[10:02:46] <jonas> nej nej
[10:02:53] <jonas> ikke at du skulle have løsningen
[10:03:03] <jonas> blot om du har nogle input vi kan arbejde med
[10:03:15] <jonas> og igen: forvent ikke at det bliver nu
[10:03:30] <[Rune]> Nej
[10:03:48] <jonas> vi vil meget meget gerne meget snart kunne sætte en streg i sandet
[10:03:57] <[Rune]> Men nu tror jeg at jeg kan notere det hele i fixme - så står det i hvert fald der
[10:03:59] <jonas> og derefter løbende tune
[10:04:00] <[Rune]> Klart
[10:04:07] <[Rune]> Det er nok fornuftigt
[10:04:16] <jonas> men altså nå et punkt som er "acceptabelt" så I kan lancere sitet
[10:04:20] <[Rune]> Jep
[10:04:29] <jonas> ...og så vi kan skrive en regning (vi er dramatisk på røven!)
[10:04:55] <jonas> ...og så jeg kan opprioritere f.eks. sms styring af elbilerne
[10:04:59] <jonas> :-)
[10:05:05] <[Rune]> Arthur er tilbage på tirsdag, så snakker jeg med ham der
[10:05:06] <jonas> jeg har een ting også, til dig
[10:05:15] <jonas> et tip til måden du redigerer tekster på
[10:05:56] <jonas> hvis du skriver to linjer efter hinanden, så vises det ikke som et linjeskift men blot som et mellemrum
[10:06:01] <jonas> det kan du udnytte
[10:06:12] <[Rune]> Det glemmer jeg hele tiden
[10:06:33] <jonas> til at skrive hver sætning i en helmening som en separat linje, fremfor alle sætninger i een lang linje
[10:07:00] <jonas> fidusen her er at det er nemmere at følge i en "diff"
[10:07:07] <jonas> en diff er...
[10:07:16] <jonas> (går lige ind og finder et godt eksempel)
[10:09:02] <jonas> http://source.delebilfonden.dk/?p=website/content.git;a=commitdiff;h=28c4c
[10:09:35] <jonas> Den røde tekst er linjer der er "slettet" og de grønne er linjer der er "oprettet"
[10:09:45] <jonas> ...her er det jo så en linje der er redigeret
[10:09:56] <jonas> ...men redigeringen er at du har tilføjet en sætning
[10:10:01] <[Rune]> Ok, I see. Sådan så det ikke bliver én linje på 5 kilometer
[10:10:15] <jonas> hvis du havde tilføjet den som separat linje, var det nemmere at følge som en diff
[10:10:18] <jonas> jeps
[10:10:20] <[Rune]> Got it
[10:10:37] <jonas> forskellen er ens på websitet
[10:10:53] <jonas> det er kun en hjælp når kildekoden læses igennem teknisk
[10:10:55] <jonas> :-)
[10:11:00] <[Rune]> Ok
[10:11:23] <jonas> det var det fra min side
[10:11:27] <[Rune]> Jeg har ikke mere lige nu, jeg går ind tilføjer en masse i fixme
[10:11:39] <jonas> skriv fixme's, så kigger vi på det!
[10:11:44] <jonas> jeps
[10:11:45] <[Rune]> Yes
[10:11:56] <[Rune]> Ok, vi snakkes så
[10:12:08] <jonas> og som altid: nævn blot mit navn her i chatten hvis der er mere
[10:12:35] [Rune] leaves the room
[23:55:28] jonas leaves the room
[23:55:28] Chatroom is destroyed
[23:55:28] Chatroom is stopped