room is publicly logged: <a href="http://chat.jones.dk/logs/">http://chat.jones.dk/logs/</a>

room is publicly logged: http://chat.jones.dk/logs/

talks@conference.jones.dk

Thursday, September 27, 2012< ^ >

Room Configuration

Room Occupants

GMT+0
[04:26:12] nagzilla leaves the room
[04:26:29] nagzilla joins the room
[07:18:22] runejacobsen joins the room
[07:19:05] runejacobsen leaves the room: offline
[08:30:07] runejacobsen joins the room
[08:30:13] <runejacobsen> He Jonas
[08:30:20] <runejacobsen> Eller bare hej
[08:38:15] <jonas> runejacobsen: hej
[08:38:45] <jonas> mest elegant er hvis du siger hvad du vil sige (om det så er "hej" eller noget andet), med mit navn nævnet foran
[08:38:57] <runejacobsen> ok
[08:39:20] <runejacobsen> Jeg ville bare lige høre hvad status er på det nye indhold på siden (kørselsøkonomi, beregner, osv.)
[08:39:32] <jonas> når du nævner mit navn (eller mere præcist mit nickname som det fremstår her i kanalen) så gør mit system mig opmærksom på at nogen vil mig noget i dette vindue
[08:39:53] <runejacobsen> jonas
[08:39:55] <jonas> jeg har typisk over hundrede vinduer åbne
[08:40:00] <runejacobsen> altså bare sådan?
[08:40:29] <jonas> ja, det tiltrækker opmærksomhed men er ikke mest elegant
[08:40:41] <jonas> mest elegant er at du siger hvad du har på hjerte samtidigt med
[08:40:45] <runejacobsen> ok
[08:41:14] <jonas> at jeg blot siger "runejacobsen" svarer til at sige "psst - jeg har noget jeg gerne vil sige til dig....!"
[08:41:25] <runejacobsen> ah, ok
[08:41:32] <jonas> ...og det er jo blot at lave suspense
[08:41:34] <jonas> :-)
[08:41:42] <runejacobsen> jonas: besked, spørgsmål, etc.
[08:41:46] <runejacobsen> sådan?
[08:41:48] <jonas> nix
[08:42:01] <jonas> sådan her:
[08:42:20] <jonas> jonas: hvad er status er på det nye indhold på siden (kørselsøkonomi, beregner, osv.)
[08:42:44] <jonas> altså prik til mig + sig hvad du vil - i samme sætning
[08:43:08] <jonas> helt perfekt hvis du sp afslutter spørgsmål med et spørgsmålstegn ;-)
[08:43:33] <runejacobsen> ok, jeg er med. "besked, spørgsmål, osv." var bare tilfældig tekst, for at vise at det var her jeg ville skrive beskeden.
[08:43:39] <jonas> nåh
[08:43:45] <runejacobsen> anyway, jeg er med
[08:43:50] <jonas> jeg er med også :-D
[08:44:02] <jonas> jeg har ikke kigget på det endnu
[08:48:19] <runejacobsen> ok. Hvad vil du sige tidshorisonten er?
[08:49:47] <jonas> jeg forventer at når jeg kigger på det så indeholder det ikke hvad jeg bad om
[08:49:59] <jonas> men det kræver jo lissom at jeg får det gjort
[08:50:22] <jonas> også lidt bøvlet for mig at de har pakket i det underlige RAR format
[08:50:32] <jonas> jeg prøver at kigge på det nu
[08:50:46] <runejacobsen> det er mig der har pakket i .rar format, ups
[08:50:54] <runejacobsen> vil du have filerne på en anden måde?
[08:52:06] <jonas> det er ok for nu, men til en anden gang så er gzip perfekt for mig og zip er perfekt i Windows-verdenen og ok for mig
[08:52:42] <runejacobsen> ok, got it
[08:52:45] <jonas> RAR er et perifært kommercielt pakkeprogram som er mest udbredt til piratfilm
[08:53:15] <runejacobsen> hehe
[08:53:47] <runejacobsen> Winrar var installeret på den computer jeg sidder på
[08:56:16] <jonas> det ser bedre ud end forventet - jeg prøver at putte det på websitet - estimat 10 minutter
[08:56:32] <runejacobsen> super!
[09:24:04] <jonas> Prøv nu: http://letsgo.dk/virk/beregner/
[09:25:45] <jonas> runejacobsen: ^
[09:26:18] <runejacobsen> Det ser godt ud! Jeg prøver det lige i nogle forskellige browsere
[09:37:50] <runejacobsen> jonas: Det ser rigtig godt ud. Det må du gerne lægge op, sammen med de andre ting.
[09:41:35] <jonas> runejacobsen: øh, ikke forstået - det _er_ lagt op
[09:41:42] <jonas> hvilke andre ting?
[09:42:31] <runejacobsen> De ting jeg skrev om i mailen for et par uger siden.
[09:42:40] <runejacobsen> Jeg kan lige sende den igen
[09:43:15] <jonas> du behøver ikke at sende igen
[09:43:22] <jonas> blot fortælle her hvad du mener
[09:43:36] <jonas> hvad du mener at der mangler
[09:44:07] <runejacobsen> ok, det er de nye menupunkter, som jeg skal fylde tekst på. Et af menupunkterne er det beregneren skal ligge under
[09:48:21] <jonas> runejacobsen: siderne er oprettet - det er blot menupunkterne der ikke er knappet på
[09:48:42] <jonas> så du kan gå igang med det samme med at redigere
[09:49:10] <jonas> ...og når du er færdig, knapper jeg menupunkterne på - ikke før
[09:50:44] <jonas> men vent lige et øjeblik med siden virk/beregner - jeg har en rettelse (så Adobe ikke kan tracke alle brugere af jeres website - kun muligvis dem som har Flash installeret)
[09:53:12] <runejacobsen> ok, super. Jeg kan dog ikke finde de nye sider jeg skal lægge tekst på. Kan du sige hvad de hedder?
[09:58:37] <jonas> runejacobsen: Det står her: https://chat.jones.dk/logs/talks/2012/09/19.html#10:30:49.251369
[09:59:47] <runejacobsen> Det er ikke hjælpesiden til kortet, det er de sider der er beskrevet i mailen.
[10:00:16] <jonas> netop
[10:00:50] <runejacobsen> æh, så er jeg ikke helt med
[10:01:26] <jonas> Hvad læser du på linjen https://chat.jones.dk/logs/talks/2012/09/19.html#10:30:49.251369 ?
[10:02:22] <runejacobsen> haha, der er de jo! Altså, nu har jeg vist for mange faneblade åbne.
[10:02:30] <jonas> :-)
[10:03:30] <runejacobsen> jeg går straks i gang
[10:05:40] <jonas> runejacobsen: fint
[11:50:44] <runejacobsen> jonas: nu har jeg lagt tekst på virk/fordele-ulemper og virk/transportvaner
[11:51:16] <runejacobsen> jeg har ikke gjort noget ved virk/beregner. Der skal lidt tekst på
[12:18:09] jonas joins the room
[12:24:12] <jonas> ok
[12:27:14] <jonas> runejacobsen: under vir/transportvaner skriver I "...velkommen til at kontakte ... [[her]]"
[12:27:48] <jonas> runejacobsen: smartere i stedet at skrive "...velkommen til at [[kontakte]] ..."
[12:28:22] <runejacobsen> nå ja
[12:28:24] <jonas> ...altså at lave henvisning implicit udvidelse af teksten
[12:28:28] <runejacobsen> jeg retter det lige, godt set
[12:28:50] <jonas> vær også opmærksom på mellemrum i slutningen af linjer - der er flere af dem
[12:30:26] <jonas> runejacobsen: skriv også email-adresser med klammer omkring - så bliver de automatisk til links - f.eks. <mr@letsgo.dk>
[12:30:41] <runejacobsen> ah, selvfølgelig. Will do
[12:32:30] <runejacobsen> done
[12:35:19] <jonas> runejacobsen: har I - seriøst - reflekteret over konsekvensen af at putte endnu et menupunkt i toppen?
[12:36:36] <jonas> er I heeelt sikre på at I vil skide på udseendet ved visning i en mindre viewport (vindue), eller hvad har I tænkt om det?
[12:37:35] <runejacobsen> Ikke mere end at jeg godt ved det kan skabe problemer. Problemet er, at de ting der skal med her ikke altid passer så godt ind i den eksisterende struktur. Den (strukturen) har allerede flere gange vist sig ret begræsende, så vi er så småt begynde at overveje hvordan det ellers kunne sættes op.
[12:37:41] <jonas> eller undskyld formuleringen - det kunne oplagt være formuleret omvendt som "hov, der er vist et problem her... hvad skal vi gøre?"
[12:38:28] <runejacobsen> Problemet i denne situation er dog at det nye indhold vi sidder og putter på i dag, er noget der skal vises frem i forbindelse med en projekt vi laver sammen med Region Hovedstaden.
[12:38:39] <jonas> I kunne jo overveje at involvere Siri i sådanne design-overvejelser
[12:39:07] <runejacobsen> Så det er nogen penge vi skal vise resultater på, og det betyder at det bliver lidt rushed. Jeg er helt klar over at det slet ikke er optimalt.
[12:39:34] <jonas> jeg er med på at indholdet skal præsenteres hurtigt
[12:40:04] <jonas> hvad jeg pirker til er om strukturelle ændringer (som tilføjelser til topmenuen er det) skal ske hurtigt
[12:41:15] <runejacobsen> Det burde de egentlig ikke, men vi har haft så travlt med en masse andet, at vi ikke endnu har fået gennemgået lidt mere systematisk hvordan siden skal se ud. Villads er dog begyndt at kigge på det.
[12:43:22] <jonas> jeg er med på at indholdet skal præsenteres hurtigt *og* at omstruktureringer tager tid at gøre ordentligt
[12:43:50] <jonas> ...derfor foreslår jeg at lancere indhold hurtigt *uden* at omstrukture, fremfor at omstrukture kluntet
[12:44:27] <runejacobsen> Det er jeg enig i. Jeg har bare svært ved at passe det nye indhold i den ekstisterende struktur
[12:46:57] <jonas> jeg synes oplagt det passer ind under "Hvad koster det?"
[12:51:16] <runejacobsen> Det er rigtigt, prisberegneren kunne være der, og fordele/ulemper under "Er det noget for os?" Det største problem er faktisk virk/transportvaner, som egentlig kunne være en nyhed, men kun er relevant for virksomheder
[12:51:34] <jonas> enig
[12:52:26] <jonas> er der noget galt i at nogle nyheder ikke er lige relevante for alle?
[12:52:43] <jonas> ...er det ikke stort set altid tilfældet?
[12:53:43] <runejacobsen> Mja, vi vil nok helst holde os til at de er relevante så bredt som muligt. F.eks. er det relevant for københavnene at vi er startet op i Herning, da de nu har adgang til biler der.
[12:54:43] <runejacobsen> Men: jeg tror også vi kan lægge den under "Er det noget for os?"
[12:56:04] <runejacobsen> Yes, lad os gøre sådan. virk/fordele-ulemper og virk/transportvaner under "Er det noget for os?", og prisberegner under "Hvad koster det?"
[12:58:32] <jonas> ok
[13:01:06] <jonas> runejacobsen: hmm - det giver faktisk mægtig god mening at alle tre lægges under "Er det noget for os?" - for bag spørgsmålet gemmer sig siden "Styr på udgifterne" ;-)
[13:02:39] <jonas> formuleringen af menupunktet er misvisende - hvad den fører til er lige i øjet
[13:04:29] <jonas> runejacobsen: her&nugør jeg som du sagde her senest: lægger kun beregner under "Hvad koster det?"
[13:06:15] <jonas> ...mit forslag til forbedring på lidt længere sigt er så at slå de to menupunkter sammen: Spørgsmålet "Er det noget for os?" passer reelt til de fleste ting på websitet - også placering af bilerne i forhold til bopæl/domicil ;-)
[13:10:56] <runejacobsen> Jeg vil mene at beregneren er bedre at ligge under "Hvad koster det?" Det er selvfølgelig et værktøj man skal bruge når man sidder og overvejer om man skal være medlem, med det er det meste af siden jo egentlig beregnet til.
[13:11:41] <runejacobsen> Og når man er inde på "Hvad koster det?", og har kigget på priser, synes jeg det giver meget god mening at man kan gå dirkete til beregneren.
[13:14:12] <jonas> jeg gør som sagt som du siger (nu hvor jeg har fået dig med på ikke at pille ved topmenuen i denne omgang), men er ikke enig med dig i metoden som din argumentation afspejler (det er for meget "fra hånden i munden" og fører meget let til noget rod)
[13:16:24] <jonas> runejacobsen: jeg vil anbefale at I adskiller problem og løsning af det: fremfor at I på egen hånd lægger hovedet i blød for at løse struktur-problemet, så hold jer til at *formulere* struktur-problemet på egen hånd, og invitér Sir og mig til at være med til at knække nøden med at *løse* problemet!
[13:19:10] <runejacobsen> Helt enig. Det er for meget haste-løsninger hele tiden.
[13:20:42] <jonas> runejacobsen: min pointe er ikke at undgå haste-løsninger
[13:20:57] <jonas> der vil hele tiden være behov for nye haste-løsninger
[13:21:29] <jonas> ...og der vil *også* være brug, parallelt med haste-løsninger, at rydde op og tænke mere langsigtet
[13:23:45] <jonas> min pointe her er at a) anerkende at haste-løsninger er ok men ikke skal pille ved strukturen, og b) når der skal pilles ved strukturen så er det bedst at distillere problemet adskilt fra løsningen af det
[13:24:25] <runejacobsen> Ingen tvivl om at der skal ryddes op. Hovedproblemet med siden er at den ikke forklarer hvad delebiler er, helt generelt. Så selve måden vores koncept er præsenteres på skal forbedres. Og det vil betyde en anden stuktur.
[13:44:31] <jonas> ja ja
[13:45:38] <jonas> jeg forholder mig helt bevidst ikke til formulering af *hvad* problemstillingen er, blot *hvordan det bedst tackles *at* der er en problemstilling
[13:45:44] <jonas> runejacobsen: *
[13:46:25] <runejacobsen> som sagt, helt enig.
[14:54:07] <runejacobsen> jonas: er du klar til at offentliggøre de nye sider?
[14:54:30] <jonas> ja, næsten
[14:54:34] <runejacobsen> top
[14:55:02] <runejacobsen> jeg vil gerne lægge lidt tekst på den side hvor beregneren skal være
[14:58:01] <jonas> nu er de to andre lanceret - og flyttet ind hvor de nu hører til
[14:58:08] <jonas> jeg mangler beregneren
[14:58:48] <jonas> runejacobsen: under transportvaner er en stavefejl: i gang → igang
[14:59:04] <jonas> ...og det kan også skrives om så henvisning er implicit
[14:59:46] <runejacobsen> hov er nogle af de gamle sider ikke røget ud af /virk/okonomi?
[14:59:48] <jonas> generelt er det dårlig stil at bruge formuleringer på en webside om at det er en webside!
[15:00:13] <jonas> nej - de andre sider lå ikke under okonomi
[15:01:01] <jonas> hmm
[15:01:02] <runejacobsen> ?? Det var da nogle flere menupunkter i siden
[15:01:10] <runejacobsen> 24/7 service, f.eks.
[15:01:33] <runejacobsen> Jeg ser lige nu tre menupunkter i virk/okonomi/
[15:01:42] <jonas> du har ret: det var generelt område, ikke en underafdeling
[15:01:48] <runejacobsen> 'Styr på udgifterne', og de to nye
[15:01:50] <jonas> jeg flytter det ud igen!
[15:01:54] <runejacobsen> phew
[15:02:42] <runejacobsen> Jeg retter også lige i teksten på /transportvaner, der er et par andre småting
[15:03:35] <jonas> rettet!
[15:04:21] <jonas> runejacobsen: hvis du var ved at rette i transportvaner *før* jeg skrev "rettet!" så skal du *ikke* gemme!
[15:04:29] <jonas> ...for siden er nu flyttet tilbage igen!
[15:04:35] <runejacobsen> ok
[15:05:44] <runejacobsen> har først rettet og gemt nu
[15:06:54] <runejacobsen> jeg skulle lige lære hvordan tabellerne fungerer, men det ser ok ud på /fordele-ulemper. Jeg kunne dog ikke få dem til at have samme justering.
[15:08:14] <jonas> runejacobsen: sig til når du har redigeret siden til beregneren, så putter jeg den i menuen
[15:08:31] <runejacobsen> yes, jeg er i gang
[15:09:48] <jonas> skal den hedde "Delebilberegner" i menuen lissom titlen for selve siden, eller "Økonomiberegner" som du skrev i emailen?
[15:10:07] <jonas> ...eller noget andet?
[15:10:41] <jonas> ...f.eks. "Beregn din økonomi"
[15:21:51] <jonas> runejacobsen: problemet med zoom i kortet - sker det i Firefox eller (også) andre browsere?
[15:22:28] <jonas> ...for der er lige dukket en bugfix op om understøttelse af Firefox SmoothWheel
[15:26:27] <runejacobsen> så skulle beregneren være
[15:26:36] <runejacobsen> klar. Glemte at skrive kommentar
[15:28:16] <runejacobsen> Den må gerne hedde 'Beregn kørselsøkonomi'
[15:28:32] <runejacobsen> Både i sidemenu og overskrift
[15:29:42] <runejacobsen> Jeg er nødt til at smutte, jeg er på igen i morgen formiddag
[15:29:54] runejacobsen leaves the room: offline
[16:22:17] jonas joins the room
[16:38:32] jonas leaves the room
[18:22:33] jonas leaves the room